Kwietnia 18, 2024, 01:09:35
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności
:
Nowa strona główna :
http://www.emunes.pl
Zapraszamy do testowania !
Chat:
http://chat.emunes.pl
Galeria cartów:
http://carts.emunes.pl
Strona główna
Pomoc
Zaloguj się
Rejestracja
Reklama
EMU-NES #PL FORUM © 2004-2015
>
Jeszcze więcej NES-a...
>
Sprzęt/Hardware
>
Budowa i działanie system NES/Pegasus
Strony: [
1
]
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Budowa i działanie system NES/Pegasus (Przeczytany 12058 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
ThomsonQQ
PN
Chorąży
Offline
Wiadomości: 124
New Mario Bros
Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
:
Stycznia 12, 2010, 15:51:55 »
Witam wszystkich. Do każdej modyfikacji jakiejś konsoli potrzebna jest jakaś wiedza
żeby zacząć chociaż coś przerabiać trzeba wiedzieć co jak działa i jak jest podłączone.
Zakładam ten temat, żeby każdy mógł napisać o swoich nowych odkryciach
dotyczących
działania konsol (szczególnie NES/Pegasus) oraz wrzucać jakieś ciekawe źródła z objaśnieniem,
żeby można było jeszcze bliżej poznać nasze ulubione konsole. Niestety nie zacznę ja, bo sam
jeszcze nie wiem co i jak działa
Myślę, że znajdzie się ktoś kto zacznie.
«
Ostatnia zmiana: Stycznia 13, 2010, 18:33:11 wysłane przez ThomsonQQ
»
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #1 :
Stycznia 12, 2010, 16:23:43 »
Myślę że warto zacząć od schematów ideowych konsolek opartych o osobne CPU, PPU itd.:
I o układ zintegrowany UM6561:
Przydatne mogą być również informacje dotyczące użytych do budowy podzespołów.
Poniżej prezentuje zestawie układów scalonych użytych w IQ-502 (rev.1):
Lp.
1
2
3
4
5
6
7
8
Układ
U1
U2
U3
U4
U5
U6
U7
U8
Producent
GoldStar (LG)
LG Semicon
SGS-Thomson
GoldStar (LG)
UMC
UMC
SGS-Thomson
SGS-Thomson
Typ
GM76C28A-10
GD74LS373
T74LS139B1
GM76C28A-10
UA6538
UA6527P
M74HC368B1
M74HC368B1
S/N
9350
9312
W992B9318
9348
9416-BA 408550
9316-BM B11510
Z991A9314
Z991A9314
Kraj pochodzenia
Korea
Korea
Malaysia
Korea
Taiwan
Taiwan
Malaysia
Malaysia
Układ UA6527P to CPU w obudowie DIL-40 taktowany zegarem o częstotliwości 1,77 MHz (26.601712Mhz / 15). Jest to produkt firmy
UMC
. Jest on kopią układu Ricoh
RP2A03
stosowanego w Famicomie i
RP2A07
w konsoli NES (PAL) wykorzystujący jądro procesora MOS
6502
.
Natomiast układ UA6538 (również produkcji UMC) to PPU (Picture Processing Unit) w obudowie DIL-40. Jest on taktowany zegarem o częstotliwości 5,32 Mhz (26.601712Mhz / 5). Oferuje rozdzielczość 256x240 i paletę 64 kolorów (w tym maksymalnie 25 wyświetlanych równocześnie). Tak samo jak w przypadku układu CPU, tak i układ PPU jest kopią innego układu produkcji
Ricoh
o nazwie
RP2C02
dla Famicoma i
RP2C07
dla konsoli NES (PAL).
Pozostałe układy to:
GM76C28A-10
- jest to pamięć SRAM o organizacji 2k x 8 i czasie dostępu 65 do 100 ns.
GD74LS373
- ośmiokrotny przerzutnik (zatrzask).
T74LS139B1
- dwa dekodery/demultipleksery z 2 na 2 linie.
M74HC368B1
- 6 x bufory linii, wyjścia 3-stanowe negowane. Max. częstotliwość 60MHz.
Podane powyżej elementy mogą się różnić pod względem dostawcy czy serii, jednakże w każdym klonie jak i Famicomie pełnią analogiczne funkcje.
CPU/PPU
W Famicomie i NES'ie stosowane były procesory
Ricoh
o oznaczeniach:
Konsola
Famicom (NTSC)
Famicom AV (NTSC)
NES (NTSC)
NES (PAL)
CPU
RP2A03
RP2A03
RP2A03
RP2A07
PPU
RP2C02
RP2C02
RP2C02
RP2C07
W klonach wykorzystywano kopie tych układów różnych producentów:
Producent
UMC
Hitachi (?)
Toshiba (?)
Micro Genius
CPU
UA6527P
HA6527P
TA-03NP1
MG-P-501
PPU
UA6538
HA6538
TA-02NP
MG-P-502
«
Ostatnia zmiana: Października 20, 2010, 09:03:50 wysłane przez AdamStar
»
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
dic-sc7
Kapitan
Offline
Wiadomości: 345
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #2 :
Stycznia 27, 2010, 21:39:56 »
Cytat: adamstar1 Stycznia 12, 2010, 16:23:43
CPU/PPU
W Famicomie i NES'ie stosowane były procesory
Ricoh
o oznaczeniach:
Konsola
Famicom
AV Famicom
NES
CPU
RP2A03E
RP2A03G
RP2A07
PPU
RP2C02E-0
RP2C02G-0
RP2C07
Jeśli można zapytać, to skąd masz takie informacje?
Oznaczenia procesora G, E(jest jeszcze H) można spotkać zarówno w nes jak i famicom.
Według Twojej klasyfikacji NES(ntsc USA) musiałby mieć cpu, ppu w wersji pal.
Literka na końcu oznacza miejsce produkcji procesora. Co ciekawe procesory produkowano w kilku krajach np. Korea robiła wersje pal itd.
Konsole składało Mitsumi, a podzespoły trafiały losowo. Tylko pierwsze egzemplarze do wersji 07 posiadały 100% japońskich części produkcji Sharp, Toshiba.
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #3 :
Stycznia 27, 2010, 23:10:17 »
Masz całkowitą rację. Zaraz biorę się za poprawienie danych
Mam pytanie dotyczace pierwszego schematu ideowego. Czy ktoś wie do czego służy układ D1, R14, C20 i jaką pełni tam rolę oraz C21, C23?
«
Ostatnia zmiana: Stycznia 30, 2010, 21:27:42 wysłane przez adamstar1
»
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
Grucus
Chorąży
Offline
Wiadomości: 125
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #4 :
Stycznia 30, 2010, 17:06:15 »
Cytat: adamstar1 Stycznia 27, 2010, 23:10:17
Mam pytanie dotyczace pierwszego schematu ideowego. Czy ktoś wie do czego służy układ D1, R14, C20 i jaką pełni tam rolę oraz C21, C23?
Widziałem na oczy wiele razy ten schemat, le nigdy nie zastanawiałem się nad działaniem tego o co pytasz.
Na moje oko działanie układu z D1, R14, C2 łatwo zanalizować: dzięki niemu sygnał CS ze stanu niskiego na wysoki przechodzi bardzo szybko, praktycznie tak szybko jakby tego układu nie było, ale z wysokiego na niski z pewnym opóźnieniem (które nawet można na upartego policzyć, tylko równania różniczkowe....).
Co do C21, C23, to kompletnie nie mam pojęcia, w życiu mi się nie przyśniło.
Przy założeniu że ten układ wykorzystuje impedancję wyjściową tego ls139, to zwyczajnie zwiększa czas propagacji tego ls-a, czyli też opóźnia zmiany sygnału na linii \D\B\E, w tym wypadku tak samo z 0 na i z 1 na 0.
Ale ręki nie dam sobie obciąć za to ostatnie...
Po co pytasz? Dążysz do czegoś konkretnego ?
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #5 :
Stycznia 30, 2010, 18:48:22 »
Cytat: Grucus Stycznia 30, 2010, 17:06:15
Po co pytasz? Dążysz do czegoś konkretnego ?
Oczywiście, pamiętaj że nie ma głupich pytań.
W Famicomie ten układ nie jest stosowany, sygnał do pamięci trafia bezpośrednio. Zastanawiam się dlaczego z niego zrezygnowano i jak wpływał on na działanie pamięci. Natomiast jeśli chodzi o C21 i C23 to pewnie masz rację, tu też producent zrezygnował z tych kondensatorów.
Miło by było jakby któryś z znawców podzielił się wiedzą na temat działania całego systemu
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
dic-sc7
Kapitan
Offline
Wiadomości: 345
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #6 :
Stycznia 30, 2010, 19:38:55 »
Cytat: adamstar1 Stycznia 30, 2010, 18:48:22
W Famicomie ten układ nie jest stosowany, sygnał do pamięci trafia bezpośrednio. Zastanawiam się dlaczego z niego zrezygnowano i jak wpływał on na działanie pamięci.
Kolego nie masz racji, prawidłowa odpowiedź powinna być taka:
Rozwiązanie
było
kiedyś stosowane.
Tutaj fotka mojego staruszka wyposażonego w wyżej wymienione elementy.
Wszystko poza modulatorem jest oryginalne(modulator pochodzi z nowszego egzemplarza 07).
Schemat został przerobiony z pierwszej wersji i zawiera błąd. Układy powinny być oznaczone jako HC, a nie LS. Teoretycznie LS, HC są kompatybilne, jednak nie do końca. Nintendo, a właściwie Mitsumi eksperymentowało z nowoczesną technologią, ale bardzo szybko z niej zrezygnowano. System działał nie stabilnie(pamiętacie błędy i problemy z pierwszymi płytami głównymi), układy były drogie i awaryjne.
Obecnie posiadam dwa famicomy, jeden z układami HC, drugi wyposażony w LS-y. Różnica w działaniu sprowadza się do problemów z odpalaniem niektórych, pirackich gier np. Micro Machines, 400 in1 nie działa na „dziadku” z HC. Podsumowując, układ jest całkowicie nieprzydatny.
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #7 :
Stycznia 30, 2010, 20:45:34 »
dic-sc7
i
Grucus
dziękuję bardzo za wyjaśnienie kwestii wyeliminowania przez producenta tych elementów z nowszej konstrukcji.
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
Skorpion
Gość
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #8 :
Kwietnia 26, 2010, 08:06:27 »
Temat bardzo ciekawy. Oczywiście IQ-502 w wersji pierwszej zapewne różni się jakimiś szczegółami w budowie wewnętrznej od Famicoma, niemniej schemat powinien być podobny ( jeżeli w wakacje uda mi się znaleźć nieco wolnego czasu, to może pokusiłbym się o sporządzenie dokładnego schematu tego Pegasusa ).
Miałbym jedno pytanie, mianowicie czy zna ktoś rozdział kanałów dźwiękowych pomiędzy AUX A i AUX B ? W Famicomie, NESie i chyba wszystkich klonach podstawowo mamy pięć kanałów : dwie fale prostokątne, jedną trójkątną, szum ( przebieg przypadkowy ) oraz DPCM i chodzi mi o to, które występują w którym AUXie. Niestety, nie dysponuję obecnie środkami, którymi mógłbym sprawdzić to samodzielnie.
Zapisane
dic-sc7
Kapitan
Offline
Wiadomości: 345
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #9 :
Kwietnia 26, 2010, 18:17:56 »
Cytat: Skorpion Kwietnia 26, 2010, 08:06:27
Temat bardzo ciekawy. Oczywiście IQ-502 w wersji pierwszej zapewne różni się jakimiś szczegółami w budowie wewnętrznej od Famicoma, niemniej schemat powinien być podobny ( jeżeli w wakacje uda mi się znaleźć nieco wolnego czasu, to może pokusiłbym się o sporządzenie dokładnego schematu tego Pegasusa ).
Schemat Pegasusa/Dendy jest w sieci, a został wykonany przez jakiegoś Rosjanina
(nawet w tym temacie).
Cytat: Skorpion Kwietnia 26, 2010, 08:06:27
Miałbym jedno pytanie, mianowicie czy zna ktoś rozdział kanałów dźwiękowych pomiędzy AUX A i AUX B ? W Famicomie, NESie i chyba wszystkich klonach podstawowo mamy pięć kanałów : dwie fale prostokątne, jedną trójkątną, szum ( przebieg przypadkowy ) oraz DPCM i chodzi mi o to, które występują w którym AUXie.
Jeśli dobrze zrozumiałem chodzi o opis wyjść CPU 1 i 2.
Więc wygląda to tak:
1 pin(cpu) dwa prostokąty
2 pin(cpu) trójkąt, szum oraz dpcm
Zapisane
Skorpion
Gość
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #10 :
Kwietnia 26, 2010, 20:12:48 »
Wielkie dzięki, o to mi właśnie chodziło.
Cytat: dic-sc7 Kwietnia 26, 2010, 18:17:56
Schemat Pegasusa/Dendy jest w sieci, a został wykonany przez jakiegoś Rosjanina
(nawet w tym temacie).
Jest schemat wersji drugiej ( na jednej nóżkowej kości ), ja zaś pisałem o pierwszej ( na wielu kościach ).
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #11 :
Kwietnia 26, 2010, 20:26:23 »
Wersja pierwsza na pewno różni się od schematu Famicoma, chociażby wzmacniaczem audio dla słuchawek w padach
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
Famistation
Gość
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #12 :
Kwietnia 28, 2010, 17:42:53 »
Czy ja dobrze usłyszałem
Słuchawki w padach ?
Zapisane
spazz4
Administrator
Major
Offline
Wiadomości: 1083
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #13 :
Kwietnia 28, 2010, 18:07:54 »
wzmacniacz audio dla słuchawek w padach - brak przecinka i błędna interpretacja, w padach był wzmacniacz słuchawkowy - wpinałeś słuchawki w pad i jazda, podobnie było w pierwszych terminatorach.
Zapisane
AdamStar
Fan Code Masters
Kapral
Offline
Wiadomości: 65
小天才
Odp: Budowa i działanie system NES/Pegasus
«
Odpowiedz #14 :
Kwietnia 28, 2010, 18:47:57 »
Faktycznie, niefortunnie to ująłem. Wzmacniacz znajduje się na PCB wewnątrz konsoli, skąd sygnał trafia jednym z pinów do gniazda słuchawkowego umieszczonego w padzie (nie wszystkie wersje padów IQ były w takie gniazdo wyposażone). Jednak konsola zawsze była w taki wzmacniacz wyposażona.
Zapisane
AST serwis laptopów
04-228 Warszawa, Tytoniowa 20
Serdecznie Zapraszam.
Strony: [
1
]
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Nes/Pegasus/Famicom
-----------------------------
=> NES Champions League
=> News'y ze sceny NES/Famicom i nie tylko...
=> Gry
=> Emulatory/Emulacja
=> Szukam Gry
=> Hacki i Romhacking/Programowanie
=> Famicom Disk System
=> Poradniki, solucje, mapy, itp.
-----------------------------
EMU-NES #PL
-----------------------------
=> Ankiety
=> Warn & Ban
===> Regulamin forum oraz ogłoszenia admina
===> #nes ...iRC'owy kanał fanów NESa/Famicoma
-----------------------------
EMU-NES #PL Redakcja
-----------------------------
=> Pegagruz
-----------------------------
Jeszcze więcej NES-a...
-----------------------------
=> Sprzęt/Hardware
=> Kupię/Sprzedam/Zamienię - Ogłoszenia
=> Ogólne forum o Nesie/Pegasusie/Famicomie
=> Zlot EMU-NES
-----------------------------
Kategoria Nietematyczna
-----------------------------
=> Inne gry, komputery i konsole
=> Hyde Park
===> Reklama
===> Lata 80/70/60...
=> Śmietnik
Ładowanie...